S čim je najbolje zaščititi dno avtomobil azunaj. V originalu je na dno nanesena gumi podobna snovi, ki ne prepušča vode in zaščiti avtomobil tudi pred udarci kamenčkov. Vseeno pa se ponekod zaradi kakšnih močnejših udarce (morda večji kamen ali pa je avtomobil tam kdaj kje nasedel) lahko odlušči. Zanima pa me, če je bolje sedaj odluščiti to maso po vsem dnu avtomobila ali samo tam kjer se je odluščila in nato prebarvat z barvo ter zopet nanesti to maso

S stališča restavriranja, je bolje odstraniti cel nanos, pregledati dno avtomobila, sanirati morebitne poškodbe in zaščititi dno.
Nato na novo nanesemo to snov, saj tako dobimo ponovno homogen sloj, ki bo bolj obstojen. Če "poflikamo" razne luknje, bi lahko zaradi razlik v starosti in debelini sloja lahko prišlo do slabše zaščite ali tudi do luščenja.

Te informacije niso iz prve roke ampak sem jih pridobil, ko se se zanimal kako bom rešil svoj avto, tako da ne vem niti kako se tej črni snovi reče.

lp

Uredil: , Pon, 30 Aug 2004, 07:08

Tako se bom jaz najverjetneje tudi lotil zadeve. Najprej vse dol, nato pa vse na novo.

Ja, ker če je kje avto nasedel zna biti odrgnina in mogoče kakšna rjava pika ali celo kaj več. Pametno se mi zdi, da se takšen poseg dela vzporedno z sanacijo notranjosti saj pri odstranitvi talnih oblog vidiš, če je kje kaj nezdrave kovine. Včasih kje pod tepihom stoji voda in začne avto rjaveti od znotraj navzven.

lp

Avto je že popolnoma razstavljen in brez vidnih sledov rje na dnu, tako od zunaj kot znotraj.

Če želiš kvalitetno obnovo, je vsekakor bolje odstraniti stari sloj, pa čeprav zgleda v še dobrem stanju. Nikoli ne veš kaj se skriva pod njim.....pa ne vem no.....jaz imam v vsakem primeru boljši občutek če je narejeno na novo. Za podvozje je dinitrolova pasta, ki se nanaša z lopato ali čopičem po mojem odlična izbira. :wink:

pubi2cv je napisal:

Če želiš kvalitetno obnovo, je vsekakor bolje odstraniti stari sloj, pa čeprav zgleda v še dobrem stanju. Nikoli ne veš kaj se skriva pod njim.....pa ne vem no.....jaz imam v vsakem primeru boljši občutek če je narejeno na novo. Za podvozje je dinitrolova pasta, ki se nanaša z lopato ali čopičem po mojem odlična izbira. :wink:

Kaj pa paste, ki se kupijo v obliki spreja in se brizgajo na podlago???

Kako pa je najlažje odstaniti stari sloj???

Če našpricaš sicer zgleda lepše, ampak po kotih in tam kjer se prekrivajo pločevine, pa na mestih varjenja itd. pa je NUJNO uporabit čopič.

Lp

Stari sloj najlažje odstraniš, da avto dobesedno postaviš skoraj na bok, ga dobro podložiš, privežeš, da se ti ne obne na bok, dobro pogledaš da ti kje bencin ne uhaja ven, ali najbolje ostraniš tank in si pripravljen k lažjemu delu, kot pa če ležiš pod avtom, ali si pod dvigalom.

Nato lahko stari sloj zbrusiš na več načino, flex, najlažje pa žičnata krtača za na pormašino, in se lotiš dela. Ne šparaj se, zato zbrusi do svetlečega leska pleha, potrudi se po robovih in kotih, tam kjer ne prideš zraven pa na roke, vse spraskaj dol. Ker je to veliko dela, nekako 30 ur intenzivneega dela, se loti po delih avta. Jaz sem ga razdelil navidezno na 4 dele. In nato vsak del dobro očistil in kar takoj premazal z temelno barvo, ker če počakaš že kako urco se gor nabere korozija, ker je vlaga v zraku. Ko sem vse dele očistil in premazal z temelno barvo sem nato celotno podvozje še enkrat premazal z zaščitno barvo. Nato sem še izpušne cevi očisil in jih premazal z toplotno obstojno barvo. Šele neto sem nanesel alukur za zaščito podvozja, jaz sem šprical po slojih, 6 slojev sem napravil, ker ko špricaš moraš kar dost razrečit, ker je v osnovi kar gosta zadeva, je pa na osnovi bencina, tako da ni problem rečit.

Tole je moj predlog, jaz se tole storil in vem da bolje bi težko

LP Taubij - Jaka

pubi2cv je napisal:

Če našpricaš sicer zgleda lepše, ampak po kotih in tam kjer se prekrivajo pločevine, pa na mestih varjenja itd. pa je NUJNO uporabit čopič.

Da te popravim ni potrebno, imam nastavek za na pištolo, tako da lahko pošpricam tudi na takih mestih ki jih še vidiš ne, sam luknjica more bit fi 10mm pa gre v vse kote če hočeš, pa seveeda tud čopič morš primit, pa kaj pomazat, tam ko teče ali zaliva

LP Taubi-Jaka

Meni pa ravno nekateri mojstri, ki obnavljajo avtomobile pravijo, da če ni vidnih znakov rje, potem je najbolje pustiti tovarniško zaščitno barvo na pločevini, ker nobena temelnja, ki jo nasenemo kasneje ne drži tako dobro.

Torej, kaj je bolje.

Maš dva pleha, ki sta punktirana skupaj. Navidezno se tiščita skupaj. Pošpricaj med njiju vmes če lahko. No way Hosey......S penzlom pa tako dolgo tlačiš noter, da začne barva/izolacija pronicat v režo. Verjemi, edini način, da jo spraviš tja noter. Ror z luknjicami je sicer pripravna zadeva - za prage, stebričke in podobno.....v takem primeru pa si nimaš kaj pomagat z njim. :wink:

Nepogrešljivo orodje: gospod penzl :-lol

De_Tomaso je napisal:

pubi2cv je napisal:

Maš dva pleha, ki sta punktirana skupaj. Navidezno se tiščita skupaj. Pošpricaj med njiju vmes če lahko. No way Hosey......S penzlom pa tako dolgo tlačiš noter, da začne barva/izolacija pronicat v režo. Verjemi, edini način, da jo spraviš tja noter. Ror z luknjicami je sicer pripravna zadeva - za prage, stebričke in podobno.....v takem primeru pa si nimaš kaj pomagat z njim. :wink:

Dosti kje ga ni čez penzl

Se tud js strinjam, sedaj na veliko švasam in je treba zaščitit ko pofleksaš in očistiš švase, pa penzl v roke pa gremo 2x čez

pubi2cv je napisal:

Maš dva pleha, ki sta punktirana skupaj. Navidezno se tiščita skupaj. Pošpricaj med njiju vmes če lahko. No way Hosey......S penzlom pa tako dolgo tlačiš noter, da začne barva/izolacija pronicat v režo. Verjemi, edini način, da jo spraviš tja noter. Ror z luknjicami je sicer pripravna zadeva - za prage, stebričke in podobno.....v takem primeru pa si nimaš kaj pomagat z njim. :wink:

Dosti kje ga ni čez penzl

Jaz puščem originalno barvo in zaščito tam, kjer ji nič ne manjka. Ko so avto skupaj zašvasali je šel skozi nekaj antikorozijskih kopeli, pred tem so bili pločevinasti deli obdelani s kratko kislinsko kopeljo, da se je ustvarila hrapava površina, na katero se barva dobro prime. Temeljna barva se (kjer ni rje) še po 28 letih nikjer ne lušči. Tudi zaščita je malo drugačna kot tisto, kar jaz kupujem za flikanje, spodaj je 2-3mm nekakšne bele gumijaste mase, potem pa še malo klasične bitumenske. Dobro drži še vedno.
bomo videli po eni zimi kako se bo to obneslo...

Katera temelna barva je najboljša za zaščito. Katera za čopič in katera za špricanje. Ali pa ena za oboje!

De_Tomaso je napisal:

Meni pa ravno nekateri mojstri, ki obnavljajo avtomobile pravijo, da če ni vidnih znakov rje, potem je najbolje pustiti tovarniško zaščitno barvo na pločevini, ker nobena temelnja, ki jo nasenemo kasneje ne drži tako dobro.

Torej, kaj je bolje.

Ja, barvo ja, ampak govorimo o tej smolnati zaščiti, za katero je bolje da je v enem kosu.
Pri barvi se jaz do neke mere strinjam, saj ko je avto v tovarni barvan, ga namakajo tudi v kakšne kopeli katere ne moremo nadomestiti doma pa niti mojstri v delavnicah... tako kot pravi roksi.

Ampak, če enkrat avto obnavljamo, delamo to ker je avto potreben obnove in takrat odstranjujemo rjo... Če ni rje, je bolje stvar pustiti takšno kot je - težko je podati mnenje kako restavrirati avto, saj je postopek odvisen od ohranjenosti avtomobila. Jaz mojega, recimo, ne mislim peskati ali kaj podobnega. Samo tistih nekaj rjavih mest bom popravil. Ostalo je dovolj lepo. Če se slučajno čez nekaj let pokaže kaj več, pa se bom takrat lotil temeljitejšega dela, čeprav dvomim, da bo kaj, saj ima avto svojo garažo, pa tudi snega in dežja se bom izogibal, če se bo dalo.

lp

vse je odvisno od primera do primera!
najvažnejše je da vemo v kakšnih vremenskih pogojih se bo vozilo vozilo!
pravi starodobnik le redko vidi dež, snega verjetno nikoli!
nekako leta 1975 so pričeli z boljšimi zaščitami, zato menim, če je v relativno dobrem stanju je bolje obdržati staro. če pa se že odločimo za popolno odstranitev starega sloja potem je moje mnenje da je dovolj če se pločevina prekrije s temeljo barvo in bravo vozila(ponavadi spodaj črna).
nisem pristaš nekih "kvazi" premazov ker imam vedno občutek da želi tisti ki je obnavljal nekaj prekriti... če pa vozilo vidi 5x na leto dež pa sigurno 20 let ne bo rjavel...

če pa je govor o vozilih za vsak dan je pa zgodba povsem drugačna...

lp w128

Moj sploh nikoli ne bo videl več dežja, če bo sreča. Vseeno pa ga mislim temeljito spodaj zaščititi zaradi peska.

Tako da bom naredil sledeče.

1. Dno popolnoma ščistit
2. Odstanil zaščitni premaz, ne pa tudi barve (bo trajalo--vem)
3. Še enkrat vse skupaj temeljito ščistit
4. Zaščitit z osnovno barvo
5. Nanesti nov zaščitni premaz

Ko sem odstranjeval zaščito pri obnovi svojega spačka, je bila pločevina na mestih, kjer zaščita ni bila poškodovana, popolnoma brez rje.
Torej, če gre za novejši avto in zaščita res ni nikjer poškodovana, lahko zaščito tudi pustiš.
Če pa je poškodovana ali se pojavljajo sledovi rje, jo raje odstrani.
Ker je bila na kar nekaj mestih že poškodovana, sem zaščito spraskal dol v celoti z zidarskim strgalom (špohtl po domače), nato sem dal vse skupaj peskati, ker je bilo dno tam, kjer je bila zaščita poškodovana, že rjasto.
Isti dan po peskanju sem karoserijo razmastil z bencinom (lahko tudi z nitrorazredčilom) in jo prebarval s temeljno barvo (zeleni Primer - baje je še boljši sivi). Nato sem zunanje dno in votle dele avtomobila zaščitil z razredčenim alukorjem, kot je bilo opisano zgoraj, nejkaj s pršenjem, nekaj z čopičem. Notranji pod kabine sem prebarval z dvokomponentno temeljno barvo in zaščitil s sprejem - voskasto zaščito, vendar se žal znamke ne spomnim več.
Vse skupaj se je zelo dobro obneslo, saj mi avto po 4 letih nič ne rjavi, čeprav ga je kar nekajkrat ujel dež, ko sem se peljal na kako srečanje. Res pa je, da ga od sredine oktobra po do začetka aprila ne vozim, v ostalem delu leta pa predvsem na srečanja in kak nedeljski izlet v sončnem vremenu. Avto je tudi stalno garažiran in če ga zmoči dež ga pred garažiranjem obrišem z brisačo in s sušilnikom za lase (fenom) posušim razna stična mesta med blatniki in karoserijo.

Z fenom se da lepo segreti zaščito dna in jo lažje odstaniti. Seveda z industrijskim fenom.

Tudi to ni slaba ideja. Moj prijatelj ima tak fen in dejansko res močno segreje predmet, na katerega ga usmeriš.

Tako se bom jaz lotil zadeve!

LP

NAJBOLJŠA ZASČITA JE DINITROL, VENDAR OBSTOJA VEČ RAZLIČNIH ZA PAST IN VOSKOV ZA NOTRANJO IN ZUNANJO UPORABO, TER ZA RAZLIČNE DELE NPR. MEHANSKI SKLOPI PODVOZJA, PRAGOVI, KOLOTEKI ITD. ZA NANOS SE UPORABLJA POSEBNA DINITROLOVA PIŠTOLA.

LP ŽIGA

Zaščita dna

Če je gola pločevina se zaščiti z dvokomponentno zaščitno barvo (rdeča ali bela), nakar se nabrizga npr dinitrolova zaščito za pločevinaste kose za zunaj. Pozor-zaščit dinitrol je več vrst:za mehanske sklope podvozja, za zunanje strani pragov, za dno avtomobila itd. Pri vseh je možen nanos samo z profesionalno pištolo! ne se bat ni draga reč cca 7.000,00 sit

lp Žiga :wink:

ziga je napisal:

Zaščita dna

Če je gola pločevina se zaščiti z dvokomponentno zaščitno barvo (rdeča ali bela), nakar se nabrizga npr dinitrolova zaščito za pločevinaste kose za zunaj. Pozor-zaščit dinitrol je več vrst:za mehanske sklope podvozja, za zunanje strani pragov, za dno avtomobila itd. Pri vseh je možen nanos samo z profesionalno pištolo! ne se bat ni draga reč cca 7.000,00 sit

lp Žiga :wink:

Kje kupiti????????

Nekje na Štajerskem po možnosti!

V vsaki (boljši) trgovini, ki prodaja material za avtoličarje :wink:

Slišal sem že različne teorije.Ena, ki je meni najbolj všeč, je ta, da podvozje očistiš vseh premazov, najboljše je peskanje ali pa "čohaš" in brusiš da imaš čisti pleh. Potem pa pobarvaš z kvalitetno 2k epoksidno barvo, jaz bi vsaj 2krat. Spoje zatesniš z poliuretanskim kitom. V osnovi je to to. Da pa kamenčki te barve ne poškodujejo pa uporabiš body.Vse od 3M ni slabo je pa DRAGO, tako da so alternative kot Clover sprejemlivejše.Body brizgaš in ko je suh ga lahko tudi prebarvaš. Ne delat izolacije na debelo saj se karoserija vedno zvija in širi in krči, in zaradi tega debela izolacija prej spoka in odstopi.Skozi te majhne razpoke vdira voda ki se med izolacijo in karoserijo zadržuje.Kaj sledi vemo vsi. [/quote]

w128 je napisal:

...nekako leta 1975 so pričeli z boljšimi zaščitami, zato menim, če je v relativno dobrem stanju je bolje obdržati staro. ...

lp w128

Ali to velja tudi za Zastavine avtomobile?

lp

Kako se pa kaj vosek obnese? Eni ga kar pohvalijo.Zanima me predvsem na dolgi rok.

Mam pa se eno vprasanje.V eni reviji sem videl da so notranje dele avta zascitili z nekaksno mastjo ki naj bi bila namenjena prav zasciti.Takrat me to ni tolk zanimal da bi dobro pogledal kaksna mast je to.
Ali kdo ve kaj o tem?

če je avto vsaj približno okej bi to moral zdržati. Tudi sam sem, ko smo švasali mojega GS, postal čisto zelen od groze, ko sem slišal, kaj bomo naredili. Postavili smo ga na bok pod kotom 30-45 stopinj, kolesi dobro podstavili, na drugi strani pa železna podstavka. Včasih se je to baje veliko delalo, saj so bila dvigala bolj ali manj luksuz. Mojster je razlagal, da ko je bil vajenec v eni veliki avtomehanični delavnici, so fičke tako nagnili, da jih niti niso podstavljali, le med tla in fičkovo streho/stebriček so dali stolček, da se ni podrl... so res imeli jajca

v sprejih se dobi vse, samo jaz bi ti jih odsvetoval. Spreji niso poceni, sploh Dinitrolovi ne, ne dajo kaj veliko ven, pa tudi o kvaliteti materiala zaradi dodanih topil nimam dobrega mnenja. Saj za to špricanje zaščite ne rabiš velikega kompresorja, tudi najmanjši bo zadostoval. Morda si ga lahko kje sposodiš za par dni. Ali pa kupiš rabljenega, ki ga lahko nato spet prodaš. Pištola za zaščito pa se tudi včasih v Baumaxih ali Obijih prodaja za 3,4 jurje. Če pa te je virus starodobnik prijel, pa to tako in tako ne bo zadnji avto, ki ga delaš in se definitivno splača investirati v kompresor.

Kje se bi dal dobit dinitrol za na čopič kje v našem koncu (domžale, kamnik...) oziroma v bljižni okolici?